• Als Spam markieren
• Beitrag melden

• 
  Diese Gruppe Alles

• Archiv
• RSS-Feeds

• Kontakt
• Hilfe
• Impressum
• Datenschutz

Re: 389 Ja-, 128 Nein-Stimmen, 18 Enthaltungen

Dominic Valerie Casare schrieb:

> On Mon, 22 Jun 2009, Adi Markl wrote:
>> He, ich bin 56 und *mindestens* ebenso gegen diesen Zensurversuch (aus
>> bekannten Gründen), aber darüberhinaus auch noch,
weil ich nicht will,
>> daß eine neue Hexen-Ideologisierung stattfinden soll, aber *genau*
sowas
>> ist jetzt in der öffentlichen Meinung im Gange.
>>
>> Was ist denn "Kinderpornographie"?
>> - alles unter 18 *und* was danach aussieht?
>                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Damit wurden wohl ganz offiziell Orwellsche Gedankenverbrechen bei uns
> eingefuehrt. :-(

genau das ist es, was (nicht nur) mir soviel Angst macht, und was m.E.
*unbedingt* vermieden werden muß!

>> - alles *nachweislich* unter 18?
>> - Differenzierung Kind/Jugendlicher?
>>
>> Jeder Bürger, jede (nationale) Gesetzgebung, die
EU-Gesetzgebung, alle
>> definieren es jeweils anders. Ich denke, *darüber* muß
ein Diskurs
>> geführt werden.
>
> ACK

>> m.E. kann es nicht angehen, wenn legale "Bildchen" aus den 70er/80er
>> Jahren heute als "Pornografie" *angesehen* werden (und daraus setzt
sich
>> das heute so heftig bekämpfte Material
hauptsächlich zusammen).
>
> Wus? Nicht aus den brutalst-blutigst zerfetzten Kleinkinderkoerpern, von
> welchen Zensursula immer spricht?!? [scnr]

allein diese Art von Sprache spricht Bände - unter jeglichem
Stammtisch-, ja sogar selbst unter B**D-Niveau!

Wie verlogen das alles ist, erkennt man schon daran, daß diese
"Bildchen" illegal sein sollen - was ist dann mit dem
- Freibad?
- FKK-Strand?
- TanzSPORT und Turn-SPORT?
Konsequent müssen wir alle dann mit Augenbinden rumlaufen, nur um keine
Kinder in "aufreizenden Posen" sehen zu dürfen?
So ein Schmarrn!

>> Und ich bin *sehr* dafür, neue Entstehung von sog. harter
>> "Kinderpornographie" im Ansatz zu unterbinden (die passiert
>> hauptsächlich in S/O-Asien wie Thailand usw., aber auch (selten)
>> unmittelbar in unserer Nachbarschaft)
>
> Ich glaube, dabei handelt es sich wohl ausschliesslich um privat
> dokumentierten Missbrauch.

"Ich glaube" - das ich ja das Schlimme, jeder "glaubt" irgendwas
(heftig
vom Menschen- und Weltbild geprägt), anstatt möglichst
*objektiv* Daten
zu erbringen, zu untersuchen, und in ein vernünftiges und
überprüfbares
Bild zu setzen.

Daß Kinder und neuerdings sogar Jugendliche als "asexuell" gesehen
werden _sollen_, darüber lacht sich seit Freud jeder Pyschologe kaputt!

> Dahinter eine 'Industrie' zu vermuten, halte ich fuer arg abwegig

s.o., es gibt *keine* belastbaren Daten dazu!

> 'KiPo' ist dann eher ein Nebenprodukt davon.

so sehe ich das auch!

> Konkret muesste man hier also an den Lebensbedingungen ansetzen, die die
> Leute dazu bringen, ihre Kinder an zahlungskraeftige /Touristen/ zu
> verkaufen, um irgendwie ueberleben zu koennen. Aber das waere ja wieder
> viel zu aufwaendig, da brauch man gar nicht erst drueber nachdenken...

Genau so ist es! Penetrante Denkfaulheit! Unfähigkeit zu Reflektion!
Jetzt muß ich aufhören, sonst [zensiert wg.
Unflätigkeit] ;-)

>> Ich unterscheide deshalb sehr zwischen sog. harter und sog. weicher
>> "Kinderpornographie", weil bei der inzwischen raumgreifenden
>> Interpretation jedes Familienalbum Fotos enthält, weswegen jeder
>> Familienangehörige wegen sog.
"Pädophilie" vor Gericht gezerrt werden
>> kann und wird.
>
> Anekdote: [...]
> Das Outfit des Jungen ... mit einer Foenfrisur ... wie die Miniaturausgabe
> eines durchschnittlichen CDU-Abgeordneten.

Du hast "geGELt" vergessen, hihihi, und CSU statt CDU

> von der Erscheinung des Maedchens glatt von der Buehne gefegt, denn
> diese trug ein orangefarbenes Latino-Tanzkleid [...]
> dezent geschminkt
meist sind die (egal welches Alter) *heftig* geschminkt! Nämlich mind.
mit durchgehender Bräuner-Schminke! Übrigens auch die Jungs.

(ich weiß wovon ich rede, zwei meiner Kids, m+w, haben sich ziemlich
hoch in die Jugend-Latein-Tanzsportszene reingetanzt)

> waere sie 5 Jahre aelter, straflos "total sexy aufgebrezelt" nennen
koennte

Was hat solch ein Eindruck mit dem Alter zu tun?
Seh Dir doch mal diese unsäglichen Vorführungen von etwa
2..8-jährigen
Mädels (ähnlich Miss-Wahlen, in USA!) an, die werden
ausdrücklich *von
den Eltern* auf "verführerische Lolita" getrimmt!

> Latino-Taenze, die ja vom Ursprung her alle eine Form von sublimer,
> erotisierter Kommunikation darstellen, brachte mich - "Dank" Zensursulas
> legislativen Amoklauf - dazu, das Ganze unter dem KiPo-Aspekt zu
> hinterfragen:
> Was waere, wenn da jetzt einer die Kamera draufhaelt und dann einige
> 'besonders ausdrucksstark gelungene' Standbilder davon ins Netz stellt?
> Waere das nicht schon KiPo?

Nach dieser irrwitzigen Denkweise schon. Du darfst nicht mal hinsehen!

> voll von sexuellen Andeutungen.
> Haette im Publikum (gut 2/3 altersmaessig locker ueber 50) ein paedophil
> Veranlagter gesessen

Nöö, dazu braucht man gar nicht "paedophil" zu sein,
solche Reize, und
dazu zählt eben auch Aussehen, Verhalten usw. sind m.E.
unabhängig davon
wirksam (Schlüsselreize!) - ja und, was ist denn schlimm daran?

Soll sich Mensch die Reaktion auf solche Reize "abtrainieren" - oder
treffen wir (wie seit langer Zeit geschehen) eine Ãœbereinkunft, die
Reaktion auf solche Reize unter bestimmten Umständen (Kind) zu
beherrschen (wie auch z.B. Ãœbereinkunft ist, auf eine verbale
Provokation *nicht* mit Faustschlägen zu reagieren).
Und ja, all das ist möglich und *ist* seit langer Zeit Konsens.

Und das reicht. Und alles darüber hinaus *ist bereits* Sache der
Strafverfolgung.

> Mir keimte der Verdacht, dass es sich hierbei um eine Form von
> gesellschaftlich akzeptierten Gefallen am 'aufgesexten Kind' handeln
> koennte, was natuerlich nie so ausgesprochen wuerde, weil man eine
> endlos lange Kette plausibler Rechtfertigungen vorweisen koennte wie:
> "Es ist ein TanzSPORT!", "Es handelt sich um ein dafuer notwendiges,
> passendes Kostuem!", "Das sind sorgfaeltig einstudierte - keinesfalls
> ernst gemeinte - Bewegungen (egal was fuer ein schweinischer
> kultureller Hintergrund!!1)1".
> Aber in der Sache schien mir das durchaus
> vergleichbar mit dem Ausleben des erotischen Machtgefuehls einer
> grosskalibrigen Handfeuerwaffe am Schiessstand. Da ist der "Sport" und
> die ganze Vereinsmeierei auch nur der Vorwand, um einen gesellschaftlich
> akzeptablen Kontext zu kreieren, innerhalb welchem die leicht perverse
> Lust am Toetungsinstrument offiziell ausgelebt werden darf.

ey Respekt, das ist eine *höchst interessante* Sicht - und je mehr ich
darüber nachdenke, umso plausibler wird sie ... hmmm

> ob hier nur meine durch die ganze
> Zensurdebatte etwas verschobene Wahrnehmung zugeschlagen hat

Das ist ja das Schlimme: *Obwohl* das, worum es *eigentlich* geht
(nämlich KiPo) *längst* weltweit geächtet ist
(frag mal in Gefängnissen
nach, was die "unterste" Schublade ist!), fängt diese deshalb
total
unnötige "Schere im Denken" bereits gefährlich und
irrational an zu
wirken! Deshalb hab ich das Ganze auch "moderne? Hexenjagd" genannt!

Servus, Adi

Antworten