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Re: Chrysler pleite?

Von: Ralf Koenig (ralfkoenig@gmx.de) [Profil]
Datum: 28.06.2008 19:23
Message-ID: <4866736d$0$7546$9b4e6d93@newsspool1.arcor-online.net>
Newsgroup: de.etc.fahrzeug.auto
Ansgar Kursawe schrieb:
>> Was die Leute sparen die sich im Moment Gedanken machen werden andere
>> kompensieren. Chinesen, Inder und danach die Afrikaner wollen alle
>> Auto fahren und in den nächsten 10 Jahren gibt es keine ernsthafte
>> Alternativen zum Verbrennungsmotor.
>
> Richtig. Aber der muss nicht unbedingt mit Benzin betrieben werden. Ich
> möchte dezent an einen LPG/CNG Hybrid erinnern. Die etwas geringere
> Speicherdichte der Gase wird durch den geringeren Verbrauch in der
> Praxis ausgeglichen - vernünftige Reichweiten bei drastisch geringeren
> Kosten. Ein prius mit 4.5l Super kostet als Benziner etwa 7 Euro Sprit
> auf 100km, mit LPG wären es 3,80¤ und mit CNG etwa 3¤.
>
> Mich wundert, dass Toyota Gasumbauten nicht "ab Werk" anbietet. Billiger
> kann man zur Zeit nicht fahren und mit Gas rechnet sich auch der teure
> Hybrid wesentlich schneller.

Aber die Einstiegshürde wird noch höher.

> Bei 7l Super kosten 100.000 km etwa 10.500¤ Benzin,
> bei CNG wären es etwas über 3.000¤. Womit sich die ca 7000¤
> Aufpreis plus ca 1000-1500¤ Material einer Gasumrüstung wesentlich
> schneller rechnen als der Hybrid alleine.

Ich habe mal eine überschlagsmäßige Tabelle gemacht und Endkundenpreise
genommen.

Annahme: Kosten pro Liter Super bei 1,50 EUR!
(ist aber kaum realistisch)

Super	LPG	CNG	Hybrid	Hyb-LPG	Hyb-CNG
=======================================================
Einmalkosten			7000	7000	7000
2000	3000		2000	3000

Kraftstoffkosten
EUR/
100km	10,50 	5,70 	4,50	7,00 	3,80 	3,00

(Hier habe ich mal deine Werte übernommen,
und im Verhältnis auf den Nicht-Hybrid umgerechnet.)
=======================================================
0	0	2000	3000	7000	9000	10000
25	2625	3425	4125	8750	9950	10750
50	5250	4850	5250	10500	10900	11500
75	7875	6275	6375	12250	11850	12250
100	10500	7700	7500	14000	12800	13000

125	13125	9125	8625	15750	13750	13750
150	15750	10550	9750	17500	14700	14500
175	18375	11975	10875	19250	15650	15250
200	21000	13400	12000	21000	16600	16000

225	23625	14825	13125	22750	17550	16750
250	26250	16250	14250	24500	18500	17500
275	28875	17675	15375	26250	19450	18250
300	31500	19100	16500	28000	20400	19000

Ihr könnt gern eigene Rechnungen anstellen, wenn ihr andere Modelldaten
reinnehmen wollt. Sogar RM.

Ich denke, du hast etwas bedeutendes übersehen: Einen Prius fährt man
nicht, weil er sich aus heutiger Sicht über viele km rechnet. Wer so ein
geldsparsames Auto möchte, nimmt weiter einen sparsamen Diesel (z.B.
Golf V (Variant), 4,5 Liter Diesel x 1,50 macht ca. 6,75 EUR/100 km,
oder Fabia Combi Greenline: 4,1 Liter Diesel) oder ein sparsames
LPG/CNG-Auto. Das noch gebraucht, damit der Wertverlust nicht so hoch
ausfällt.

Einen Prius fährt man des Komforts wegen und der geringen Abgase (=gutes
Öko-Image!) in dieser Größen-Klasse, v.a. also wegen des guten
Gesamtwirkungsgrades. Beides würde sich durch LPG/CNG nicht bzw. nur
unwesentlich verändern, lediglich die Betriebskosten sinken. Oder man
fährt den Prius, weil man mit *großen* Steigerungen in den
Kraftstoffpreisen (Gas, Diesel, Super) rechnet, aber die Größe des Prius
benötigt, sonst könnte man auf einen kleineren Benziner/Diesel
umsteigen, wie den Aygo/C1/107 (wenn es denn Super sein muss) oder einen
spritsparsamer Kleinwagen/Kompaktwagen.

Die große Frage ist also: Wieviele Leute würden ganz sicher beim Hybrid
bleiben, aber gern zusätzlich LPG/CNG nehmen? Der noch höhere
Einstiegspreis schreckt ja wieder ein bisschen mehr ab. Aber es kann
sein, dass sich wirklich etliche finden würden. Hohen Anschaffungspreis
rechnen sie schon ein, da machen die 2000 EUR mehr keinen großen
Unterschied.

Aber sie müssen nun die Alltagsnachteile von LPG/CNG (Tankstellennetz,
psychologische Unsicherheit wegen Haltbarkeit und Garantien, höherer
Einstiegspreis) auch in ihrem Hybrid in Kauf nehmen müssen, das mussten
sie vorher nicht, da haben sie einfach Super getankt.

Ich denke, es sollte eine Nachrüstmöglichkeit geben, aber würde Toyota
verstehen, wenn die kein LPG/CNG anbieten. Denn große Absatzmärkte (z.B.
die USA) können damit bisher nichts anfangen, oder? Auch wenn ich
vermute, dass es dort nicht mehr lange dauert, bei den ganzen Benzinern,
die da rumfahren. Aber die freien können sich ja da ranmachen, haben sie
bei den anderen Modellen ja auch selbst gemacht!

Ralf

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