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Re: Amazon, neues Layout, Tabellendesign

Christoph Schneegans schrieb:

>> Was das jetzt jedoch mit HTML-Tabellen zu tun hat, (...) entzieht
>> sich mir vollkommen. Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen.
>
> Nein. Manche Autoren verwenden Tabellen fürs Layout, andere
> Autoren verwenden CSS fürs Layout. Insofern sind Tabellen und CSS
> gleichberechtigt; die anderen Anwendungsfälle (tabellarische Daten
> einerseits, Formatierungen andererseits) sind hier unwichtig.

Daneben gibt es noch viele Autoren, die sowohl CSS als auch, wenn es
angebracht ist, Tabellen fürs Layout verwenden.

Es geht doch, auch bei der amazon-Website, gar nicht um die reine Lehre
auf der einen Seite (verwende immer Tabellen für Layouts!) oder die
reine Lehre auf der anderen Seite (verwende immer DIVs mit CSS für
Layouts). Sicher sind Dreispalten-Layouts einfacher mit Tabellen zu
erstellen (wenn ich auch in der überwiegenden Zahl der Fälle das
dreispaltige Layout von vornherein für einen Designfehler halte und so
dieses Problem in meinen Augen irrelevant ist ;-)). Sicher kann man
kaum, z. B. wenn man mit Rastern arbeitet, auf Tabellen verzichten. Aber
bei den meisten sinnvollen Layouts ist es viel einfacher, ohne Tabellen
zu arbeiten.

Es kommt, wie so häufig, auf den Anwendungsfall an.

Die Kritikpunkte bei amazon liegen doch vor allem darin, dass die
Website unnötig viele verschachtelte Tabellen benutzt (d. h. langsamerer
Seitenaufbau, unnötiger Traffic durch unnötiges Markup, langsamere
Darstellung auf älteren Rechnern usw.). Warum Google seine
Suchergebnisse in Tabellen einschachtelt, erschließt sich mir auch
nicht, für mich sind das DIV-Blöcke, meinetwegen auch Listen oder sowas.

> Ich bin immer noch felsenfest davon überzeugt, daß CSS-Layouter
> sich das Leben unnötig schwermachen und dabei keineswegs bessere
> Ergebnisse erzielen.

Ich mache mir das Leben nicht schwer, ganz im Gegenteil. Ich mußte schon
mehrfach bei Projekten mit komplizierten Tabellenkonstrukten arbeiten,
die eine Anpassung oder Änderung des Layouts nur schwerlich erlaubten.
Populäre CMS haben häufig sehr verschachtelte Templates. Einfacher ist
es dagegen, eine Seite ohne Tabellen aufzubauen, wenn das Layout nicht
so komplex ist. Diese Seiten sind auch nicht immer ohne Änderung des
Markups variierbar, aber oft deutlich einfacher.

Eine Site, die ich hier schon mal erwähnt habe, und die sicher nicht
perfekt ist (ein Freizeitprojekt) ist http://www.gfps.org/ (ehrenamtlich
geführter Verein, da mache ich auch keine kommerzielle Werbung ;-)).
Sicher nicht perfekt (der Schriftzug im Kopf wächst über den Rest
hinaus, kann man aber einfach anpassen, wenn man die Zeit dafür hätte),
aber funktioniert wunderbar ohne Tabellen im Grundlayout. An anderer
Stelle, wo sie geeignet sind, gibt es sehr viele Tabellen.

Viele Grüße
Gustaf

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